FAQ om Krav Maga

[Torkil Johnsen]

Her kan moderatorer/admin fylle inn med vanlige spørsmål om Krav Maga.

[Rune Lind]

Thanx Torkil


Hva er Krav Maga?
Krav Maga er selvforsvar, punktum.  KM er ett selvforsvar og nærkamp system som opprinnelig ble laget i og for det israelske millitæret. På begynnelsen av 1960 tallet gikk grunnleggeren av systemet Imi Lichtenfeld ut av millitæret og startet arbeidet med å lage en sivil utgave av systemet.

Krav Maga er ett system som bygger på naturlige reaksjoner, og eksplosivitet. Dette gjør at det passer like godt for kvinner som for menn. På avansert gruppen min i Bodø har jeg ca 70% kvinner faktisk.

Krav Maga er et selvstendig system med egen tanker, prinsipper og teknikker. Det er ikke en samling av vilkårlige teknikker fra andre systemer. Nettopp dette er kjernen i systemet. Teknikkene bygger på hverande. I starten lærer du en form for forsvar mot slag, senere ser du at prinsippet går igjen i forvar mot spark, knivangrep m.m. På dette viset slipper du å lære 1 million teknikker, det holder med noen få. Systemet har mange metoder for å trene opp reaksjoner og mye av treninge går på å arbeide under stress.

Systemet har ingen konkuranse elementer. Da selvforsvar ikke har noen regler kan man ikke begrense treningen med slike. Dermed kan det ikke bli normale konkurranser i systemet.

I Norge er systemet representert av International Krav Maga Federation - Norway som igjen har instruktører i sivile klubber, militære posisjoner og politi instruktører.

Krav Maga er internasjonalt og nasjonalt annerkjent for å være et av de beste systemene på markedet for sivile og millitære.

Tja, det var vel kort og godt det vi står for. Summert opp i 2 ord: Realistisk Selvforsvar.

Gradering
Opprinnelig hadde ikke Krav Maga et gradssystem, men når grunnleggeren gjorde systemet sivilt ønsker han annerkjennelse av de andre systemene og han delte da systemt inn i beltegrader. Senere har IKMF tatt bort beltene og erstattet de med grader i ett system av Practitioner, Graduate, Expert og Master. Hver P, G og E er delt inn i 5 grader og det tar ca 1/2 år mellom hver grad.

Man kan delvis sammenligne med andre systemer slik:

P1-P2 tilsvarer gult belte
P3-P4 tilsvarer orange belte
P5-G1 tilsvarer grønt belte
G2-G3 tilsvarer blått belte
G4-G5 tilsvarer brunt belte
E1-5 tilsvarer svart belte

Kan nevne at P1 graderingen tar ca 2-3 timer med høy intensitet. Folk er sliten. Har studenter som er høyt gradert i andre stiler som sier P1 er verre en svart belte tester de har tatt før. G1 testen tar ca 5 timer og min E1 test tok 8-9 timer.

[Jim Nordskog]

hei!

kan æ spør om ka som skjer på  ei gradering som tar så lang tid?

har dere et spesielt pensum som  dere ca forholder dere til?

enn for di som har høvelig dårlig kondiss kommer de sæ igjennom ei sånn gradering...?

[Rune Lind]

Ja vi har ett pensum som vi skal gjennom. Til P1 er det f.eks. slag, spark, forsvar mot slag, forsvar mot spark, forsvar mot kvelinger stående og på bakken, forsvar mot hodelåser m.m.

Testen er teknisk, d.v.s. at vi krever at utøveren skal demonstrere at han behersker teknikkene på den enkelte grad. Men ikke bare å vise teknikken i løse luften. Han skal kunne vise dem under press, når han er utmattet etc. Så vi kjører studentene svært hardt i løpet av graderingen for at de skal få vist hva de kan. Mye kondisjon og så må de vise teknikker. Skal ikke avsløre for mye, men P1 kommer ofte som et sjokk på studentene som ikke er forberedt på hardkjøret. P1 og Expert 1 er de værste graderingene sier de fleste.

De som går opp til graderingen har jo trent hos oss så de har opparbeidet seg en viss kondisjon, men alle blir sliten.  Vi pusher deg til ditt ytterste. En med litt dårligere kondis vil bare nå det punktet litt tidligere i graderingen, og må bite sammen tennene. Det viktigste er å vise guts og ikke gi seg.

Bli med Eliza og se på en gradering hvis du vil.

[Anders Olsen]

Hva står P, G og E for?

[Eliza]

P,G og E =practitioner, graduate og expert står for gradene i systemet, hvor P er nybegynnernivå, G avansert og E tilsvarer andre systems sortbelte..
hver av disse gradene er igjen delt opp i 5 grader, slik at det blir practitioner 1-5, graduate 1-5 osv...

[Tittan]

Hei igjen Eliza, artig å se at du fortsatt poster en gang i blandt

Spørsmål til FAQ: Hvor går det ann å trene Krav Maga?  (Alle forskjellige forbund i Norge...)

[Eliza]

Hei hei! må jo innom av og til å poste litt siden sjefen er så treig med svarene sine..

Krav Maga (IKMF) kan du trene i 3 byer i Norge, Oslo Stavanger og Bodø, mer info finner du på www.kravmaga.no

Sitter på lite info om de andre forbundene så d må vel noen andre bidra med  

[Carl Are]

Kan nevne at P1 graderingen tar ca 2-3 timer med høy intensitet. Folk er sliten. Har studenter som er høyt gradert i andre stiler som sier P1 er verre en svart belte tester de har tatt før. G1 testen tar ca 5 timer og min E1 test tok 8-9 timer.

Får jeg spørre om hvilke stilarter.... Som regel har ikke stilart noe å si det som egentlig har noe å si er klubben, våre tester er betraktlig hardere enn andre JJ tester jeg har sett (blir galt å fortelle hvilken klubb jeg tenker på så bare glemm å spørre) Det er vel en del av forumfolket her som gleder seg til 1kyu og 1dan tester hos oss

[JoFFe]

Krav Maga (IKMF) kan du trene i 3 byer i Norge, Oslo Stavanger og Bodø, mer info finner du på www.kravmaga.no

Etter hva jeg hører så skal det åpne en Krav Maga klubb i Moss også, karate treneren min som skal starte den.

[Rune Lind]

Carl Arne: hovedsakelig Taekwon-do og karate.

Twitch: Hvis det er Karatelæreren din som starter er det neppe Krav Maga..    Hvis det derimot er en instruktør som har gjennomgått Krav Maga utdannelse, er det en Krav Maga instruktør som starter opp..

Spøk til side, hva heter denne instruktøren?

[jonnykr]

Krav Maga (IKMF) kan du trene i 3 byer i Norge, Oslo Stavanger og Bodø, mer info finner du på www.kravmaga.no

Etter hva jeg hører så skal det åpne en Krav Maga klubb i Moss også, karate treneren min som skal starte den.

Til orientering er denne klubben tilsluttet Krav maga Norge og trener Krav Maga Liven International, som ikke må forveksles med Rune Linds IKMF.

[JoFFe]

Vel, jeg kan ikke si sikkert at dette stemmer, men han sa til meg at han skulle starte en Krav Maga klubb her i Moss, han ventet på godkjennelse fra no forbund eller noe, hvis jeg ikke husker feil. Han er instruktør i Krav Maga også. Han heter Fred E. Løvig.

[Sebastian]

Er 15 år, kan jeg trene Krav Maga eller det en aldersgrense på det?

F.eks på Lørenskog?

[jonnykr]

Er 15 år, kan jeg trene Krav Maga eller det en aldersgrense på det?

F.eks på Lørenskog?

Hei.

Det finnes en klubb på Lørenskog som hevder å trene Krav Maga Liven International, men denne klubben anbefales ikke.

De er forøvrig ikke medlem av Krav Maga liven International Norge.

[Sebastian]

Hva med denne:
http://www.kravmaga.net/

[jonnykr]

Hva med denne:
http://www.kravmaga.net/

KMLI-Norge er reorganisert og Raffi Liven har bestemt at kun klubber som er medlemmer av Krav Maga Liven International Norge, i fremtiden kan benytte seg av hans system og navn.

Dette er for å bygge opp en strukturert og seriøs organisasjon til å "fronte" systemet i Norge.

Den organisasjonen du henviser til er ikke medlem, heller ingen av de klubbene som er tilsluttet denne. Det at de fremdeles "markedsfører" KMLI i sin organisasjon, klubber og hjemmesider, er ikke lenger akseptert av KMLI-Norge og Raffi Liven.

[Shoto]

Er det to grupper som trener KMLI nå?

Roy

[Thomas Moon Lee Hytten]

Attn: Jonny,

betyr det at alle instruktørlisensene som er gitt ut i Liven Krav Maga er ugyldige om man ikke er med i hans organisasjon?

[jonnykr]

Attn: Jonny,

betyr det at alle instruktørlisensene som er gitt ut i Liven Krav Maga er ugyldige om man ikke er med i hans organisasjon?

Hei Thomas.

Dette spørsmålet har så hvidt meg bekjent ikke vært oppe til diskusjon. Men, slik jeg skjønner det er det ikke snakk om å "ta tilbake" instruktørlisensene men at disse ikke lenger får lov å "markedsføre" sytemet i sin markedsføring på hjemmesider eller på andre måter.

Dette gjelder Raffi Liven som person og hans system. Alle vet jo at hovedtyngden i denne markedsføringen nettopp har vært Raffi, hans liv og erfaringer fra krig og kampsport/selvforsvar.

[Frode-Falch]

her et par spørsmål..

 1) Finnes det netsider som har videoklip av Eyal i action?

 2) Er Krav Maga det nærkampsystemet som brukes av militæret i dag (i israel)

 3) Hvilke land bruker Krav-Maga som hovedsytem (for militæret eller politi)

 4)Hvor mye vektlegger Krav-Maga "flyt" i kombinasjonene (på samme måte som i Kali, Wing tsuns eller HanManDo)?
 

[jonnykr]

Hei Frode.

Jeg har trålet internett etter km-klipp og har aldri funnet noe med Eyal som jeg kan huske.

Når det gjelder spørsmål 2 og 3 er jeg usikker, men Rune vet sikker dette.

Når det gjelder flyt i teknikkene så  vektlegger jeg (KM Liven) dette som et hovedprinsipp i våre treninger. Alltid flytende overganger mellom teknikker og utnyttelse av den fremdrift kroppen allerede er i, i et motangrep.

[Rune Lind]

1) Finnes det netsider som har videoklip av Eyal i action?

 2) Er Krav Maga det nærkampsystemet som brukes av militæret i dag (i israel)

 3) Hvilke land bruker Krav-Maga som hovedsytem (for militæret eller politi)

 4)Hvor mye vektlegger Krav-Maga "flyt" i kombinasjonene (på samme måte som i Kali, Wing tsuns eller HanManDo)?
 

1. Er faktisk ikke sikker. Prøvde å lete litt. Vet det har ligget klipp fra videoen med Eyal ute på nettet, men fant ingen nå.

2. Ja, Krav Maga undervises som det offisielle systemet. På Wingate millitærinstitutt undervises det i Krav Maga for offiserer som bringer treningen ut til de forskjellige avdelingene. Fin plass.

3. Det er vel ikke så mange land der hele styrken trener KM offisielt. I Sverige er KM det offisielle systemet, selv om det som undervises til soldatene bare kalles "nærkamp". Men vi (IKMF millitæravd) underviser alle instruktørene.

Ellers så har elitestyrkene i den finske hæren Krav Maga som offisielt system. De var de første i Scandinavia. Ellers har både franske, amerikanske m.m avdelinger  KM som sit system.

I norge har vi et par avd, samt PHS i Bodø.

4. Vi vektlegger å "kjøre på" med slag og spark til motstanderen går ned. Så vist det er det du mener, så er det viktig ja.

[Frode-Falch]

ok takk for svar Rune.  

[jonnykr]

Fant dette på nettet. Noen som har noen sysnpunkter?


Krav Maga: How to Defend Yourself Against Armed Assault > Customer Review #2:
--------------------------------------------------------------------------------
Very bad self defense, but interesting

Most of the techniques require that your assailant is off balance, over-committed and incredibly stupid, with only one arm no ability to use their legs, head or indeed skill with their chosen weapon, no peripheral vision and often intoxicated with religious zeal. This may be the case in Israel but sadly is not so in other parts of the world.
Now that is one insulting statement I just made so I had better elaborate. I did enjoy this book and it does have some value, I just worry it might be a bit dangerous especially for beginners.

It is quite well written, I did not find the photos difficult to understand like one reviewer here commented. As far as being a book is concerned it is quite well put together and good value. It is the actual techniques that are dodgy.

It really does assume the attacker is over committed, off balance or just plain stupid. Most of the Krav Maga counters are themselves very easy to counter, the Krav Maga guy putting himself in an off-balance, over committed position not to mention exposing himself in the most extreme ways. How does wrestling a gun so it points at your groin sound? No good? Alright, someone stabs at your midsection - lean forward as far as you can and offer them your throat. Provided they are a lunatic stabbing madly in religious fervour, youll be fine. Although most people will simply stab you in the throat.

Many of the anti-gun and anti-knife moves approach from the open side instead of the blind side, telegraphing the move and prob. will leave you dead. Some of the anti-terrorist moves are likely to leave the poor hostage dead, usually from wrestling the gun so it points at yourself or the hostage.

I do not suggest trying to grab the barrel of a gun to stop it revolving and hence firing a second bullet: the first bullet will prob. kill you (as youve just wrestled the gun to point at a vital part of your body), the flash will burn your hand and many gunners oil their guns making it IMPOSSIBLE to hold it still. I know this from a friend with a burnt hand and a hole in his leg. Youre better off jamming your hand in the hammer instead. The grenade tactics are OK but if you mistake a bomb trigger for a grenade, youre history.

Overall it is interesting (if brief) in its coverage of all these weapons such as grenades, machine guns etc... but not effective. In my opinion dangerously inadequate, very bad technique, unfoundered on actual experience. Again, these are insulting statements so I would like to point out that the "real life examples" they use to justify their techniques are garbage stories like "when the grand master was 13 his brother pulled a gun on him and he hit it and it went off and he was unhurt" and stuff like that. NOT real life examples of combat for life and death on the street, just idiots stuffing around and accidents, they neglect to mention that the REASON the gun went off in those examples was BECAUSE they hit it. Just plain stupid. The obvious lack of experience astounds me.

The reason Israel is not known for its martial arts is because they are really really bad. I find it difficult to believe anything in this book would stand up to anyone other than a person standing still for the photo. However I did enjoy reading it - it makes you think about your existing skills, it gives an insight into another M.A culture, it is interesting for any instructors out there with spare time and money to have a look.

But for ~anyone~ who wants to learn serious self defense techniques this is absolutely NOT the book to get, stay away unless you are already experienced and just want an interesting read. I hope I have not offended anyone with this review - if I have then dont get mad at me, get some other skills and compare them for yourself.

[Agandhjin]

Hvilken bok har han lest?

Hva trener han?

Hva annet "bør" vi gjøre, om KM ikke er ett bra alternativ?

[jonnykr]

Boken er:  to Defend Yourself Against Armed Assault .

[Rune Lind]

Hehe den her missen har blitt omtalt nok på andre forum. Han er tydligvis en svært ukyndig person innen nærkamp, og selv om han syntes bildene i boken er bra, mangler han tydligvis all evne til å se på bilder.

Most of the techniques require that your assailant is off balance, over-committed and incredibly stupid, with only one arm no ability to use their legs, head or indeed skill with their chosen weapon, no peripheral vision and often intoxicated with religious zeal. This may be the case in Israel but sadly is not so in other parts of the world.
It really does assume the attacker is over committed, off balance or just plain stupid. Most of the Krav Maga counters are themselves very easy to counter, the Krav Maga guy putting himself in an off-balance, over committed position not to mention exposing himself in the most extreme ways.

Dette er noe vissvass. Krav Maga er jo nettopp kjent bla.a militære, politi og sivile FORDI vi kjører hardt og tester ut teknikker slik de faktisk blir angrepet. Vi oppfordrer våre studenter til å gjøre det så vanskelig som mulig for å virkelig føle at teknikkene virker.

How does wrestling a gun so it points at your groin sound? No good? Alright, someone stabs at your midsection - lean forward as far as you can and offer them your throat. Provided they are a lunatic stabbing madly in religious fervour, youll be fine. Although most people will simply stab you in the throat.

Det er ingne teknikker som gjør dette i boken. Hvor finner han på disse tingene?

Many of the anti-gun and anti-knife moves approach from the open side instead of the blind side, telegraphing the move and prob. will leave you dead. Some of the anti-terrorist moves are likely to leave the poor hostage dead, usually from wrestling the gun so it points at yourself or the hostage.

Nok engang er han på bærtur. Regel nr 1 i pistolforsvar er "redirect" våpenet i sikker retning, og det vil aldri bli rettet mot deg selv eller gissel. Han kan jo ikke engang ha sett på bildene.

I do not suggest trying to grab the barrel of a gun to stop it revolving and hence firing a second bullet: the first bullet will prob. kill you (as youve just wrestled the gun to point at a vital part of your body), the flash will burn your hand and many gunners oil their guns making it IMPOSSIBLE to hold it still. I know this from a friend with a burnt hand and a hole in his leg. Youre better off jamming your hand in the hammer instead.   

Dette er så dumt at jeg får ondt. Han aner virkelig ikke hva han snakker om. Jeg har utført teknikken på virkelige skytevåpen maaaaange ganger, og du brenner deg ikke ikke i det hele tatt. Et lite nipp i skinnet max. Og det er ingen som oljer våpenet sitt for å ungå at noen skal gripe det. Selv er jeg aktiv stridsskyter, og har bekjente inne norske spesialstyrker og utenlandske (inkl. ex seals) og de flirer godt når de hører dette.  For det første vil det jo bli vanskelig for deg selv å håndtere våpenete, og ingen som er redd for at noen skal gripe våpenet går inn i en situasjon der det er aktuelt.

Nei, kort sagt, herregud.... 

[jonnykr]

Takker og bukker for svaret.

[dham]

Det er bra du fikk opplyst oss her Rune! Ble satt ut et augneblink her.. Fyren fikk jo KM til å høres ut som en gjeng med folk som leker krig ala det man gjorde når man var 7 år!

[jazZ]

Hei! er ny her på forumet, og vet ikke helt om dette er riktig sted å poste. Men uansett.   Jeg lurte på om noen kunne forklare meg forskjellen på Krav maga Norge og IKMF ?

[Rune Lind]

Hei! er ny her på forumet, og vet ikke helt om dette er riktig sted å poste. Men uansett.   Jeg lurte på om noen kunne forklare meg forskjellen på Krav maga Norge og krav maga IMF ?

Krav Maga Norge er et norsk firma/forbund som driver med en ting. IKMF er et internasjonalt forbund som driver med noe annet.. Slik kan det kort forklares.

Ellers tror jeg du finner mye informasjon på disse sidene vist du leser litt i tidligere poster.

[vangen]

Ja, det er skrevet mye rart i det vide og brede om dette.

Det beste er antagelig å gå inn på de respektive hjemmesidene, evt ringe - oppsøke - og danne seg sitt eget inntrykk. 

Det er slett ikke sikkert man vil oppleve at verden er sånn som det fremstilles her i dette forumet. 

http://www.kravmagaacademy.no/

http://www.kravmaga.net/

Ha en god sommer alle sammen!

[IronMan]

Apropos amerikanske Navy SEALS.

De har lenge hatt et veldig myteomspunnet kampsystem som få utenfor vet så mye om.

Er det krav maga tilfeldigvis, eller kanskje nært beslektet krav maga?

[Rune Lind]

Det er ikke offisielt KM, tror det rett og slett kalles "nærkamp" på engelsk. Men mange påstår at de har trent SEALs og at deres system er det offisielle. Har en bekjent i San Diego som trener i klubben vår som er SEAL og han sier det er en blanding av mye rart. Men han velger å trene sivilt med KM klubben. You do the math..

[Frode-Falch]

 Hei

 Fant dette videoopptaket på nettet. Det er en nærkampoppvisning fra garden i Norge. Det skal vistnok være Krav-Maga de bruker.. Men jeg synes da det så litt "rart" ut sammenlignet med den Krav-Maga (IKMF) jeg har vært borti..  :blink:Er det IKMF som utføres litt slapt? Er det KM liven? Eller er det noe helt annet? 

teknikkene ser litt "karate" ut. for å si det på en litt teit måte..   

http://web.hibo.no/~rolf/norsk-nerkamp1.WMV

http://web.hibo.no/~rolf/norsk-nerkamp2.WMV

[Cedolf]

 Hei

 Fant dette videoopptaket på nettet. Det er en nærkampoppvisning fra garden i Norge. Det skal vistnok være Krav-Maga de bruker.. Men jeg synes da det så litt "rart" ut sammenlignet med den Krav-Maga (IKMF) jeg har vært borti..  :blink:Er det IKMF som utføres litt slapt? Er det KM liven? Eller er det noe helt annet? 

teknikkene ser litt "karate" ut. for å si det på en litt teit måte..   

http://web.hibo.no/~rolf/norsk-nerkamp1.WMV

http://web.hibo.no/~rolf/norsk-nerkamp2.WMV

Ser at instruktøren er Fenrik Friise. En google ga meg http://www.fofo.no/?module=Articles;action=Article.publicShow;ID=2713
En google på Trond Friise gav meg 2 klubber. Marienlyst Karateklubb og Nippon. 
Nå vet jeg ikke om det er riktig person jeg kom fram til, men om det så er, så vet du hvorfor teknikkene ser litt "karate" ut.

[Frode-Falch]

Hmm okay. Da er vel sjansen rimelig stor for at det er Krav Maga Liven. Siden de aller aller fleste derfra har karatebakgrunn. 

[Frode-Falch]

Jeg kan ikke si meg enig om at det var noe "karate-lignende" i det jeg så. Det var kanskje detaljer som kunne vært anderledes,

Alt i fra måten han bevegde seg, holdt hendene på etter han hadde uskadeliggjort fienden, hestestillingen han sto i flere ganger, frontsparket hans sammenlignet med det jeg har vært borti tidligere i krav maga.. Og i det hele tatt følelsen dette gav meg når jeg så dette klippet.

Her har enda ikke sagt noe negativt om Karate i denne tråden (det får bli en annen diskusjon)

Men hva mener du med slapt? Hva ville du hatt mer av, mindre av?

Tja. Jeg savner bare den typiske eksplosive utførelsen som jeg pleier å se hos alle som trener IKMF Krav-Maga. Inkludert nybegynnerne. 

eksempel: http://www.kravmaga.nu/videos/kma.wmv

Noen venner av meg har hatt vernepliktstiden sin der, og flere er der inne akkurat nå. Kamptrening er ofte ett tema når
de er hjemme på perm, ettersom de har trent mye sammen med meg fra før og de vet at det opptar meg.
De forklarer meg at treningen har ikke noe spesiell stil over seg. De bruker alt som har vist seg å være brukbart.
Treningsbefalet går lite etter manualer, og mer etter problemstillinger.

Dette kan selvsagt forklare litt. Kanskje befalet egentlig ikke driver med Krav-Maga i det hele tatt, men bare har trent litt tidligere for å så ta det med i treningen de nå driver med.. Men likevel, det er ut som det er Krav-Maga de prøver å vise her..

[jonnykr]

Frode "Mr Pizza" Falch

Jeg har lagt merke til at du fremviser en negativ innstilling til KM Liven både i andre poster og nå her. Mens andre har tonet ned den "politiske" vridningen i KM-debatten, så virker det på meg som av en eller annen grunn føler å måtte holde den ved like selv om du så langt jeg vet ikke trener noen av delene. Vel deg om det, men jeg vil alikevel påpeke et par ting:

Hmm okay. Da er vel sjansen rimelig stor for at det er Krav Maga Liven. Siden de aller aller fleste derfra har karatebakgrunn.

Hvis du først skal uttale deg om Krav Maga Liven Frode, så bør du ihvertfall vite hva du snakker om for dette stemmer ikke i det hele tatt. Her finner du folk med bakgrunn fra Karate, JU Jitsu, Boksing, Thai Boxing, Tae Kwon Do og KickBoksing.

Tja. Jeg savner bare den typiske eksplosive utførelsen som jeg pleier å se hos alle som trener IKMF Krav-Maga. Inkludert nybegynnerne. 

eksempel: http://www.kravmaga.nu/videos/kma.wmv

Pisseprat igjen. Den videoen du viser til er ikke utført av nybegynnere i det hele tatt og det vet du like godt som meg. Den videoen er hentet fra Sverige og viser utøvere på et meget høyt nivå, så slutt å forsøke å kaste blår i øya på folk på forumet på en slik idiotisk måte selv om du tydligvis har noe i mot KM-Liven.

For å rette opp det inntrykket du har prøver å skape om at selv nybegynnere i IKMF har en eksplosviv utførelse som er "typisk for IKMF", så legger jeg inn en film fra et saeminar hentet på siden til KMA Oslo som viser at nybegynnere er nybegynnere uansett system.

http://www.kravmagaacademy.no/elements/kmkniv_high.mov

Siden du tydligvis vet så mye om KM Liven og IKMF, så burde selv du Frode vite at fremdeles har ingen funnet opp noe hemmelig konsept som forvandler en nybegynner til en eksplosiv utøver etter en trening. Du bør vite at en nybegynner er ja nettopp en nybegynner, uansett om han trener KMLI, IKMF, JKD og personlig så synes jeg du selv fremstå som en nybegynner når du klarer å prate så mye tull om ting du tydeligvis ikke har noe som helst greie på.

[Frode-Falch]

Har sett det før. 

[Frode-Falch]

Jeg er verken en del av IKMF eller det du driver med, så jeg har ingenting å tjene på å være med på den politiske debatten. 

Forøvrig så synes jeg du virker litt sur og bitter.. Så jeg tror vi tar denne diskusjonen etter du har fått en god natts søvn og morgenkaffen din. 

sov godt

[jonnykr]

Jeg er verken en del av IKMF eller det du driver med, så jeg har ingenting å tjene på å være med på den politiske debatten. 

Forøvrig så synes jeg du virker litt sur og bitter.. Så jeg tror vi tar denne diskusjonen etter du har fått en god natts søvn og morgenkaffen din. 

sov godt

Jeg er ikke sur og bitter og har forresten akkurat stått opp. Men det jeg ber deg om er å ihvertfall vite hva du snakker om hvis du skal uttale deg om et system slik du gjør her. Og dine påstander og videoen du fremlegger som et eksempel på hva som er typisk for nybegynnere i IKMF, har ingen relevans til den sammenhengen du setter den i, men du får det til å fremstå slik.

Og dette tolker jeg som en bevisst handling fra din side for å få noe til å fremstå som noe det ikke er. Dette er usakelig, tåpelig og dumt og det reagerer jeg på. Ellers er din holdning til Raffi Liven kjent av meg fra før av og dette preger nok dine holdninger til KMLI og dine innlegg.

Så skal du først gi informasjon til folk om et system, så gi ihverfall korrekt informasjon og eventuelle "videoeksempler" bør stå i forhold til den sammenhengen du setter den i. For hvis ikke, så blir det en bevisst feilinformasjon fra din side.

[Frode-Falch]

Ærlig talt så synes jeg du fyrer deg voldsomt opp uten noe særlig grunn nå. Vet ærlig talt ikke om jeg gidder å være med på enda en av dine endeløse diskusjoner der du vrir å vender på ting og tang for å få finne noe å være uenig i. Du er veldig glad i å diskutere Jonny.. Det skal du ha. Men alle mine innlegg som handler om den videoen, er mine personlige meninger, og jeg kommer ikke til å forandre dem bare for at du ikke er enige i dem. 

Jeg har mine mistanker om at du "misforsto" med vilje.. Men bare for å ta det med en t-skje: Jeg savnet den typiske eksplosiviteten til IKMF Krav-Maga i den videoen. Og jeg er rimelig sikker på at de folka der representerte instruktørene i nærkamp. Videoen skulle vise hva jeg mente med flyt og eksplosivitet i Krav-Maga. Den skulle ikke vise nybegynnere i Krav-Maga. Tror du virkelig jeg er så dum? Det var Tommy Blom fra sverige. Han har expert 3 i IKMF.

Nybegynnerne som trener i Bodø er uvanlige eksplosive til å ha trent såpass korttid. Dette kommer (tror jeg) av at eksplosivitet blir lagt vekt på fra dag 1. Det klippet du la ved er heller ikke ille. 

Var det lettere å forstå slik?

Jeg er ikke sur og bitter og har forresten akkurat stått opp

Nei.. den var bemerkningen var kanskje litt på kanten. og det beklager jeg.

[jonnykr]

Frode "Mr Pizza" Falch

Ærlig talt så synes jeg du fyrer deg voldsomt opp uten noe særlig grunn nå. Vet ærlig talt ikke om jeg gidder å være med på enda en av dine endeløse diskusjoner der du vrir å vender på ting og tang for å få finne noe å være uenig i. Du er veldig glad i å diskutere Jonny.. Det skal du ha. Men alle mine innlegg som handler om den videoen, er mine personlige meninger, og jeg kommer ikke til å forandre dem bare for at du ikke er enige i dem. 

Jeg vet ikke hva du er vant til der du kommer fra, men hvis du mener at jeg "fyrer meg voldsomt opp" i disse innleggene, så har du ikke sett mye. Ja, jeg har ikke noe i mot å diskutere, men du må jo skjønne at når du formulerer et innlegg slik du gjorde her og vedlegger en video som "eksempel" som ikke viser nybegynnere men istedet utøvere på et høyt nivå, at noen vil kunne reagere på det.

Jeg har mine mistanker om at du "misforsto" med vilje.. Men bare for å ta det med en t-skje: Jeg savnet den typiske eksplosiviteten til IKMF Krav-Maga i den videoen. Og jeg er rimelig sikker på at de folka der representerte instruktørene i nærkamp. Videoen skulle vise hva jeg mente med flyt og eksplosivitet i Krav-Maga. Den skulle ikke vise nybegynnere i Krav-Maga. Tror du virkelig jeg er så dum? Det var Tommy Blom fra sverige. Han har expert 3 i IKMF.

Misforsto med vilje? Ser du ikke selv hva du skriver, eller skriver du uten å tenke? Jeg kan ikke gjøre annet enn å lese hva du skriver og basere mine kommentarer på det. Hvis du egentlig mener noe annet, så kan det vel ikke være så vanskelig å heller skrive det i stedet for. På spørsmålet om jeg tror du er dum, svarer jeg dimplomatisk: Ingen kommentar.

Dette er hva jeg kommenterte:

Tja. Jeg savner bare den typiske eksplosive utførelsen som jeg pleier å se hos alle som trener IKMF Krav-Maga. Inkludert nybegynnerne. 

eksempel: http://www.kravmaga.nu/videos/kma.wmv

Slik jeg leser dette, så vedlegger du en video som ekesmpel på den eksplosive utførelsen som du pleier å se hos alle som trener IKMF Krav maga, innkludert nybegynnerne. Og dette er hva jeg kommenterte Frode. En annen ting er at dette er fra en oppvisning. Og det er garantert at dette har disse gutta trent på og perfeksjonert en stund før de viser dette frem. Man ser jo også tydelig på videoen at de vet nøyaktig hva som kommer. En slik koreografert oppvisning vil jo se mye mer imponerende ut enn om dette ikke hadde vært øvet inn på forhånd og er etter min mening heller ikke noe godt eksempel eller for den saks skyld nødevendigvis representativ for "alle" IKMF utøvere innkludert nybegynnernes eksplosivitet.

Så hvis du skal legger frem flere "eksempler" som "bevis", så bør du som jeg har gjort heller legge frem videoer fra ordinære treninger eller samlinger og ikke fra innøvde oppvisninger, for å gjengi et realistisk bilde av virkeligheten.

Nybegynnerne som trener i Bodø er uvanlige eksplosive til å ha trent såpass korttid. Dette kommer (tror jeg) av at eksplosivitet blir lagt vekt på fra dag 1. Det klippet du la ved er heller ikke ille.

Jeg har ingen grunn til å tvile på dette og jeg sier heller ikke at den videoen jeg la ved er ille, men den er langt mer realistisk i forhold til hvilket nivå man kan forvente av nybegynnere enn den videoen du la ved som et eksempel og viser heller ikke noen "uvanlig eksplosive" nybegynnere etter min mening. Men nå er jo heller ikke denne videoen fra Bodø.

[Frode-Falch]

herregud.. 

For å komme tilbake til topic før vi ødelegger hele FAQ'en: Har disse folka trent Krav-Maga? Håper på svar fra Rune Lind snart. instruktøren heter Fenrik Friise.

[jonnykr]

herregud.. 

For å komme tilbake til topic før vi ødelegger hele FAQ'en: Har disse folka trent Krav-Maga? Håper på svar fra Rune Lind snart. instruktøren heter Fenrik Friise.

Den beste måten å ikke ødelegge denne FAQ,en på Frode, er å gi riktig informasjon både skriftelig og visuelt slik at folk får et mest mulig korrekt og realistisk inntrykk av av det saken dreier seg om, istedet for å fortelle "røverhistorier" om ting man ikke har peiling på.

[Frode-Falch]

Okay det er jo en mulighet for at det er det de bruker her. Men teknikkene ser veldig krav-maga ut. Samtidig som det er noe som ikke stemmer helt. Hvis du hadde vært grei å spurt kompisen din om litt mer info så hadde det vært supert 

Tusen takk for svar forresten.

[Rune Lind]

Det er definitivt teknikker hentet fra KM systemet i den demonstrasjonen, samt noen ting vi ikke ville gjort.. En fin blanding tilpasset garden tydeligvis. Tror grunnen til at du savner noe av eksplosiviteten du ser her i Bodø, Frode, er at vi utfører den sivile utgavens og slutter ikke før vi er sikre på at situasjonen er over. Denne demoen var tydeligvis på enkeltteknikker, og ikke live demo. Flere av situasjonene (ikke alle) ville ikke vært over etter viste teknikker.

Likte videoen jeg..

Angående bakgrunnen til eventuelle militærer instruktører offentliggjør vi ikke dette, men det var ingen sivile KM instruktører i denne demoen. Men mange folk har jo vært på kurs, og vi nekter aldri noen å undervise noe videre, selv om de ikke kan bruke navnet/logoen til IKMF.

[Frode-Falch]

Aha tusen takk for svar. 

by the way: det å hoppe over angrepet når noen svinger en stokk/balltre mot beina.. Er det standard KM løsning?

[Rune Lind]

Aha tusen takk for svar. 

by the way: det å hoppe over angrepet når noen svinger en stokk/balltre mot beina.. Er det standard KM løsning?

Nei.. Tviler på at den funker i virkeligheten..

[jonnykr]

Har funnet flere bilder av Imi Lichtenfeld som kan vvære av interesse. Dere finner flere bilder her: http://stavheim.no/kmr/index2.html

[chrjoha]

Dette er vel en FAQ (selv om den ser ut til å ha sklidd litt ut her og der), så hiver inn noen nybegynnerspørsmål:
1. Hva trenger jeg for å starte med KravMaga?
2. Med presset studentøkonomi, hvor mye må jeg regne med å investere for å starte med KM?
3. Finnes neppe et fasitsvar, men hvor mye tid må man sette av til KM?

mvh
C

[Kim Andre`]

Dette er vel en FAQ (selv om den ser ut til å ha sklidd litt ut her og der), så hiver inn noen nybegynnerspørsmål:
1. Hva trenger jeg for å starte med KravMaga?
2. Med presset studentøkonomi, hvor mye må jeg regne med å investere for å starte med KM?
3. Finnes neppe et fasitsvar, men hvor mye tid må man sette av til KM?

mvh
C

Sort treningsbukse, hvit T-shirt, Susp (VIKTIG) tannbeskytter evt sko hvis du føler for det. Vet ikke helt hva nye semesteravgifta i solo blir, blir vel noe dyrer i nye lokalene, men det var 2000_, Hvor mye det er nå er jeg usikker på.

[Karl Yngve]

Et litt ukvalifisert (har aldri drevet med kravmaga) tipp fra min side blir 3000,- i året, pluss utstyr for 1000 kroner ved oppstart. Etterhvert som du har holdt på en stund er det nok mer utstyr som blir aktuelt å kjøpe. Ang. treningstid vil jeg anbefale å bruke et par økter i uken eller mer. Det kommer nok et mer eksakt svar, men inntil da er nok mine antakelser ikke helt på jordet.

[prowler]

Slenger på enda et spørsmål:

Hva er aldersgrensa i IKMF?

[Rune Lind]

Slenger på enda et spørsmål:

Hva er aldersgrensa i IKMF?

Det er opp til den enkelte klubben, men alle klubbene har lagt seg på 17-18 års grense.

[IronMan]

Oki.
Studenter får sammen med ordensvakter, politi og vektere 10% rabatt på medlemsavgiften som er 2000 per 6 mnd. Dvs 1800 effektivt.
Du får standard godkjent krav maga tskjorte som en del av treningsavgiften på IKMF i oslo ihverfall

Sort glatt bukse, anbefales kjøpt er fightersports standardbukse. Pris uvisst. Jeg kjøpte dog min fra england og betalte ca 150 + frakt.
Tannbeskytter : 35 kroner. kokes i vann i maks 10 sekunder.
Stål-susp : ca 250.
Sko som er tillat er brytersko eller budosko, men brytersko vil jeg anbefale pga helstøtte. koster ca 5-700.

Etterhvert når du kommer opp i systemet begynner man med mye kontaktsparring, og da er det også greit å ha grapplinghansker, og boksehansker + handwraps og noen andre småting. kommer vel på rundt 3-500 for hvert par med hansker + en 50 lapp eller så for handwraps.


Når det gjelder tid som bør settes av:
Vi har vanligvis 2 økter på 90 minutter hver uke. Ellers er det nok lurt å legge litt egentrening i etter hvert men det gjelder vel egentlig i alle kampsport grener om en virkleig vil bli god.

[Bonzai]

Er det så at Krav Maga er en Internasjonal Kampsport i Israel eller det det bare svært utbred? Er det internasjonale konkurranser i Krav MAga? i så fall hvilken Land regnes som det beste landet?

[Rune Lind]

Er det så at Krav Maga er en Internasjonal Kampsport i Israel eller det det bare svært utbred? Er det internasjonale konkurranser i Krav MAga? i så fall hvilken Land regnes som det beste landet?

Det første forsto jeg ikke? KM er svært utbredt i Israel, der det finnes sivle klubber i maaange byer, det undervises i hele forsvaret, samt i flere skoler etc.

KM er et rent selvforsvarssystem, det finnes ikke konkurranser i det.

Dermed er det ingen land som kan skryte av at de er best. Men hvis du ser på hvilke land som har høyest graderte så er det jo selvsagt Israel. Deretter har USA flere høyt graderte experts. Norge og Sverige er vel de landene i Europa som har høyest graderte i IKMF. (Expert 3). Ellers så finnes det en høy gradert instruktør i Frankrike som tilhører det israelske forbundet (IKMA)

Og så er det jo en haug med selvutnevnte supermenn..

[Bonzai]

Okey takk for svaret, men siden du ikke forsto det første spørsmålet skal jeg prøve igjen: Jeg hørte at Krav Maga ble utviklet av en mann i Tyskland i midten av 90tallet. Han tok i senere tid å flyttet til Israel og startet opp sin egen organisasjon. I ettertid har Krav Maga blitt en av Israles nasjonale sporter, akkurat som Capoeira er i Brasil!? stemmer ikke det?

[Rune Lind]

Okey takk for svaret, men siden du ikke forsto det første spørsmålet skal jeg prøve igjen: Jeg hørte at Krav Maga ble utviklet av en mann i Tyskland i midten av 90tallet. Han tok i senere tid å flyttet til Israel og startet opp sin egen organisasjon. I ettertid har Krav Maga blitt en av Israles nasjonale sporter, akkurat som Capoeira er i Brasil!? stemmer ikke det?

Nei overhode ikke.. Rent tull.. Krav Maga ble laget i det israelske forsvaret hovedsakelig av en som som heter Imi Lichtenfeld. Arbeidet startet offisielt ved starten av Israel i 1948 og er i stadig utvikling. i 1963 ble de første sivile skolene startet i Israel og i 1978 så det israelske KM forbundet liv..

Det finnes ingen konkurranser..

Muligvis at noen har forvekslet KM med Hisardut som kanskje har konkurranser.

[AH.]

Hva er forskjellen på Krav Maga og Aikido?

[Agandhjin]

Hva er forskjellen på Krav Maga og Aikido?

Så kort som mulig:
Krav Maga er ett israelsk selvforsvarssystem som baserer seg på enkle og effektive teknikker. (Grovmotoriske og primalinstinkt)
Aikido er en tradisjonell japansk stilart, spesialisert på balansebrytning/felling/kast som benytter primært sirkulæreprinsipper (utnytte motstanderens angrepskraft)

[AH.]

Ok. takk skal du ha..Er ikke helt inne i dette her, enda.. Men, hva er da det mest effektive treningen både med tanke på kondisjon og styrke, samt effektiviteten i bruk av kampsport?
Har prøvd å fa tak i de som organisterer treninger i Stavaner, uten å lykkes. Vil det være noen treninger i 2006?

[Agandhjin]

Men, hva er da det mest effektive treningen både med tanke på kondisjon og styrke, samt effektiviteten i bruk av kampsport?

Når det gjelder effektivt selvforsvar så ville jeg valgt Krav Maga. Hvordan den fysiske treningen varierer noe fra gruppe til gruppe. De gruppene jeg har erfaringer fra (Krav Maga Norge) så kjøres det alltid hardt fysisk på trening. Men samtidig er det rom for å melde pass på øvelser man ikke klarer. Men det oppfordres alltid til utvikling.

Styrke og kondisjon er elementer du må jobbe med selv. Selv om du møter opp på harde økter, så er det ikke alle som tar i. Det er viktig at du tar i, kjører deg helt ut på øvelser og motstandere som tillater det. Det er på den måten du blir den beste du kan bli.

Har prøvd å fa tak i de som organisterer treninger i Stavaner, uten å lykkes. Vil det være noen treninger i 2006?

De som har avholdt KM-treninger i Stavanger er opptatte mennesker, som desverre ikke har hatt tid og mulighet til å holde treninger.
Det er godt mulig det begynner igjen til høsten.

Det er også mulig at Krav Maga Norge åpner interessegrupper/kurs/klubb i Stavanger regionen i nær framtid.
Hvis det stor interesse fra din side, så kan du bare ta en hyggelig prat med John Johannessen
Ring gjerne - John 900 28498
Mail: john@johannessen.no

[Chirpy]

De gruppene jeg har erfaringer fra (Krav Maga Norge) så kjøres det alltid hardt fysisk på trening. Men samtidig er det rom for å melde pass på øvelser man ikke klarer. Men det oppfordres alltid til utvikling.

Noe som igjen understreker at det er forskjeller fra klubb til klubb, og instruktør til instruktør. I andre deler av Krav Maga Norge kjøres det alt annet enn fysisk hardt.

[AH.]

John henviste oss tilbake til www.kravmaga.no uten å ha noe å tilby i Stavanger. Hvis\ når dette evt kommer i gang en gang, blir dette da lagt ut på kravmaga.no?

[Agandhjin]

John henviste oss tilbake til www.kravmaga.no uten å ha noe å tilby i Stavanger. Hvis\ når dette evt kommer i gang en gang, blir dette da lagt ut på kravmaga.no?

Det er flere som følger med på de forskjellige selvforsvars/kampsports frontene, så det blir sikkert lagt ut noe på forumet her iallefall. Synd at det ikke blir noe KM engasjement, i det hele tatt, når det tydeligvis er interesse for det. Men det kan godt være de som tidligere hadde ansvaret, får bedre tid igjen snart, og starter opp igjen.

Vi får håpe noe tar seg/får tid snart..

[Kicker]

Kjære Rune Lind

Kan du gå god for Krav Magaen som læres bort på Frontline Academy??

[prowler]

Ja, det er vel IKMF det ja..








 (det er det, ikke sant..?)

[Rune Lind]

Ja selvsagt. Ole og Christian og resten av gutta er kjempeflinke. Ole er en av europas høyest graderte innen KM, samt at han er en av, i alle fall europas, ledende eksperter på psykologi under stress. På Frontline får du nok noe av det beste inne selvforsvarstrening i Norge.

Gi gass!!

[Abrakadabra]

Ja selvsagt. Ole og Christian og resten av gutta er kjempeflinke. Ole er en av europas høyest graderte innen KM, samt at han er en av, i alle fall europas, ledende eksperter på psykologi under stress. På Frontline får du nok noe av det beste inne selvforsvarstrening i Norge.

Gi gass!!

Ole boe? Har lest en del som han har skrevet,mye bra!:)

[Kicker]

Ja selvsagt. Ole og Christian og resten av gutta er kjempeflinke. Ole er en av europas høyest graderte innen KM, samt at han er en av, i alle fall europas, ledende eksperter på psykologi under stress. På Frontline får du nok noe av det beste inne selvforsvarstrening i Norge.

Gi gass!!

Kjempe fint å vite på forhånd Virker som at det litt mye forskjellig ute går når det gjelder Krav maga, akkurat som andre stiler..

[Kaldal]

Hei, er ny her så er en del ting jeg lurer på..som vanlig med nye folk

Begynte å trene Krav Maga under Knut Brende og Jhonny Brenna i Januar, fikk videre høre av en gjest der jeg jobber som dørvakt at det fins også noe som heter for Krav Maga Survival som holdes av Glenn Jordheim, og for å ikke snakke om CKM osv.

Grunnen til at jeg begynte med KM var fordi at jeg jobber som Dørvakt/arrangementsvakt og som vekter, tro ikke at jeg bruker hele konseptet innen KM, men fint å vite "hva" du skal gjøre når noen drar en kniv mot deg eller går etter deg for å _ta_ deg.

SÅ det jeg lurer på, er hvilken type KM som egner seg best? og hvilke typer finnes det?
Nå vil vel vær enkel promotere sin type KM basert ut ifra sin erfaring, men vær litt objektiv

Mvh
kald

[Ken-Thomas Kvæl]

Når det gjelder CKM (som ikke er det samme som KM men jeg hiver meg på likevel )  så tillater i allefall de aller fleste forsvarene at man kan gå over til kontroll teknikker (leddlåser/kvelninger etc.) relativt enkelt. Innledningsvis trener elever kun på å unngå et angrep. Når de mestrer dette under stress legges det på kontringer av forskjellig art mot sårbare punkter for å forhindre at angriperen er klar til å angripe på nytt. Deretter læres det ut oppfølginger som kan brukes til kontroll. Derfor synes jeg personlig CKM passer bra også oppimot det å skulle kontrollere personer i jobbsammenheng. eller mindre alvorlige situasjoner. De innledende forsvarene er altså de samme men man kan avslutte på litt forskjellige måter avhengig av situasjonen.

Men:
Uavhengig av de forskjellige gruppers teknikkbase så er det viktigste i mine øyne at det du trener får du prøve ut under realistiske full speed angrep fra ikke-samarbeidende angripere i forskjellige settinger/miljø etc. Da vet du både hva du kan og hva du ikke kan Dette gjør vi i CKM og det mener jeg bestemt skjer i IKMF (Rune Lind) også. Har ingen erfaring med de andre forbundene som nevnes her.