Welcome, Guest. Please login or register.
Did you miss your activation email?
21.09.18 at 06:06:10

Login with username, password and session length
* Home Help Search Login Register
Kampforum.no  |  Disipliner  |  Mudo  |  Topic: Lære nye ting: Bakspark og turnkick? 0 Members and 1 Guest are viewing this topic. « previous next »
Pages: [1] 2 3 4  All Go Down Print

Lære nye ting: Bakspark og turnkick?

Agandhjin
Autentisk Kampentusiast
*
Posts: 12389
Guru
Offline Offline

« on: 23.04.08 at 13:41:10 »

Det er en stund siden jeg sparket aktivt. Etter at jeg avsluttet mine TKD-dager, så har det hovedsakelig gått i lave svingspark og frontspark i forskjellige versjoner. Men nylig har nysgjerrigheten min blomstret litt opp igjen. De som har vekket litt interesse, er bakspark, og det jeg tror kickboxing kaller turnkick.

I utgangspunktet to forskjellige spark. Spørsmålet er:
a) Hvordan mekanisk/teknisk utføre dem
b) Hvordan bruke dem praktisk (set-up under sparring)
c) Treningsmetoder/øvelser

Det jeg strever med, er sentrale ting som balanse, treffsikkerhet, hurtighet og kraft. Min filosofi er "put in the numbers...", og jeg trenger å gjøre det samme her. Men min tekniske innsikt på spark er ikke den dypeste, og håper derfor på en haug med gullkorn.

Det jeg håper på i denne tråden, er mest mulig video dokumentasjon! Jeg kan starte med megselv, og utgangspunktet jeg har idag. Så håper jeg på konstruktiv kritikk, og noen interessante treningsmetoder. Hvis metodene er bra, så skal jeg gjerne filme megselv når jeg tester dem. Og utfordrer andre utøvere til å gjøre det samme.


Logged

Dan Thomas Agandhjin Marceliussen Blogg
Juggernaut Fight Group
mrlee
*
Posts: 3282
Veteran
Offline Offline


Elvis has left the building.....
« Reply #1 on: 23.04.08 at 14:08:46 »

Jeg lærte også bakspark på TKD-treninga i tida, men har i årenes løp modifisert teknikken litegrann, slik at den passer meg best mulig.

Nå trener jeg heller ikke TKD lenger, men baksparket er faktisk ett av de sparkene jeg har beholdt, både fordi det kan være et skikkelig overraskelsesspark, det kan tas fra mange vinkler (stående, i lav/på huk stilling, og også både hoppende og flyvende). I tillegg er det et veldig hardt spark, og rett som det er ser man matcher innen f.eks. Kick/Thaiboxing eller K1, som ender med knockout pga. et bakspark mot lever/lave ribbein.

Teknisk sett så er det balansen de fleste sliter med, det tar litt tid å trene inn den, slik at man får krafta i sparket avgårde i riktig retning, men som sagt, med trening så ordner det seg! smile

Når JEG kjører baksparket så forsøker jeg alltid å ha MEST mulig kontakt med bakken med "standfoten", dvs. foten jeg IKKE sparker med. Jeg løfter ALDRI på hælen når jeg sparker (uansett hvilket spark det er). Noen spark krever at man roterer på f.eks. tåball eller hæl, men jeg løfter aldri hælen eller tåball fra bakken for f.eks. å komme høyere. Da mister man masse kraft i spark.

Bakkekontakt er derfor essensielt. Vær også mest mulig avslappet i kroppen når man sparker, idet øyeblikket man begynner å "ta i", da taper man masse fart og kraft. Myk og avslappet er mye bedre enn "hardt" og "tøft".

Man må også passe på at man ikke overroterer. Dvs. når man går inn og evt. svinger seg rundt for å sparke, så STOPPER man bevegelsen der. Deretter er det bare å lene overkroppen ned mot bakken og sparke som en hest ut med beinet. Jeg holder hælen opp under sparket og forsøker også å bruke hælen som treffpunkt, da den er desidert hardest og gir best effekt.

Pass også på blikket. Det er viktig å SE det/den man skal sparke, både FØR sparket er avfyrt og før man har rotert seg i riktig posisjon, og igjen rett før man skal sparke. Noen foretrekker å ha blikket OVER skuldra idet de snur seg rundt eller kikker bakover i sparkretningen, men jeg foretrekker å gå lavere med overkroppen og se UNDER min egen skulder idet jeg sparker. Synes også det gjør at det blir enklere å holde balansen og mindre sjans for overrotasjon.

Har et lite filmklipp her som viser et flyvende bakspark, men selve sparket og utførelsen er lik, uansett om man står på bakken eller "flyr", eneste forskjellen er at man er "airborne" under sistnevnte variant.

http://www.freestylemartialarts.net/Emil_for_bank.gif

Og til slutt, praktisk sett, så fungerer baksparket som oftest best som et "stoppspark" eller kontringsspark, idet motstander er på full fart inn mot deg. Timer man det rett, så kan man få plassert et saftig bakspark i mage/ribbein/lever-regionen.  boxing biggrin
« Last Edit: 23.04.08 at 14:15:01 by mrlee » Logged

Eirich
******
Posts: 1590
Veteran
Offline Offline

Ad Astra Per Aspera
« Reply #2 on: 23.04.08 at 14:20:57 »


ikke så mange turnkicks, men mange spinning back kicks smile
Logged

You have been baptized in fire and blood and have come out steel!
Agandhjin
Autentisk Kampentusiast
*
Posts: 12389
Guru
Offline Offline

« Reply #3 on: 23.04.08 at 14:52:40 »



Her har jeg og treningskollega av meg testet litt forskjellig.

Vi starter med å jobbe med slik vi trente bakspark i TKD, engang i tiden. Den tekniske svakheten jeg blir ofte påpekt her, er at jeg ikke sparker dette direkte bakover. Som ett "hestespark". Personlig føler jeg at jeg får mest "juice" i sparket når jeg vrir hoften. Men en annen TKD treningskollega argumenterer for at jeg vil øke hastigheten ved å sparke mer direkte bak. Andre spark som vi prøver oss på er "shuffle sidekick" (?). Noe som jeg tidligere har brukt for å sparke inn dører (!!).

Hvordan stemmer dette med andre TKD utøvere sin erfaring?Jeg har veldig tunge spark, men de er ikke så kjappe og fleksible. Så hvor mye må jeg ofre, for å oppnå det andre? Ingenting? Mye? Noe?
« Last Edit: 23.04.08 at 14:54:23 by Agandhjin » Logged

Dan Thomas Agandhjin Marceliussen Blogg
Juggernaut Fight Group
mrlee
*
Posts: 3282
Veteran
Offline Offline


Elvis has left the building.....
« Reply #4 on: 23.04.08 at 15:08:11 »

Kort kommentar:

Jepp, baksparket ditt Agandhjin er teknisk sett EGENTLIG et sidespark, og ikke et bakspark. Og DET kan absolutt være bra det, og kan gi mye av de samme effektene som et bakspark, men det mer "hestespark-aktige" baksparket synes ihvertfall jeg er enda kraftigere enn det roterende sidesparket.

Han siste karen som sparket (i hvite klær), så ut som han kjørte mer bakspark ja, men jeg synes han var altfor oppreist i posisjonen, til virkelig å få futt i sparket, hadde han gått lavere med overkroppen, så hadde han fått mer av overkroppen inn i sparket også, ikke bare fra hofta og ned..
Logged

Frode-Falch
Dr Low kick
*
Posts: 7940
Veteran
Offline Offline

Practice makes perfect only if u practice perfect.
« Reply #5 on: 23.04.08 at 15:10:11 »



 Chuck liddell's versjon. som sett i UFC 37.5
Logged

Agandhjin
Autentisk Kampentusiast
*
Posts: 12389
Guru
Offline Offline

« Reply #6 on: 23.04.08 at 15:13:42 »

Yepsi Phepsi!

Da skal jeg jobbe litt med det. Føler det er noe vanskelig å få sikt bakover, kraft nok hestesparkløsningen og balanse når jeg lener meg forover/bakover. En teori fra min side, er at jeg ikke har nok fleksibilitet til å få optimal vinkel. Men jeg skal virkelig prøve.

Ellers så oppfordrer jeg alle andre til å laste opp videoer av seg selv... any buyers?
Logged

Dan Thomas Agandhjin Marceliussen Blogg
Juggernaut Fight Group
mrlee
*
Posts: 3282
Veteran
Offline Offline


Elvis has left the building.....
« Reply #7 on: 23.04.08 at 15:15:18 »

Kikk UNDER skuldra nå du er i den fremoverlente posisjonen, istedet for OVER skuldra. Da blir det enklere både å orientere seg, samt å se hvor man treffer, og ikke minst, blir det enklere å holde balansen.
Logged

Agandhjin
Autentisk Kampentusiast
*
Posts: 12389
Guru
Offline Offline

« Reply #8 on: 23.04.08 at 15:16:03 »

Ser chuck foretrekker "TKD hestespark" versjonen. Veldig interessant!
Logged

Dan Thomas Agandhjin Marceliussen Blogg
Juggernaut Fight Group
mrlee
*
Posts: 3282
Veteran
Offline Offline


Elvis has left the building.....
« Reply #9 on: 23.04.08 at 15:20:59 »

Jepp, la også merke til at han kjørte en ganske så oppreist stil, og det er jo sikkert ganske mange forskjellige varianter/versjoner man kan kjøre mht. baksparket. Men den hoppende varianten han viste er bra. Glimrende som stoppspark, kontring!

Logged

Frode-Falch
Dr Low kick
*
Posts: 7940
Veteran
Offline Offline

Practice makes perfect only if u practice perfect.
« Reply #10 on: 23.04.08 at 15:21:25 »

Quote
Ser chuck foretrekker "TKD hestespark" versjonen. Veldig interessant!


Samme med "the crow", som faktisk vant på KO med et slikt spark

 Mens GSP f.eks foretrekker sidekick versjonen
Logged

Werner
*
Posts: 920
Forumavhengig
Offline Offline

« Reply #11 on: 23.04.08 at 15:33:11 »

Jeg foretrekker også den versjonen som Chuck kjører smile

Et par pointers:
  • Jobb med "positiv vektfordeling". Det vil si at du skal ha hofta mellom standfoten og sparkefoten. Slik det ser ut på videoen din DanT, så ligger hoften din "bak" standfoten i forhold til sparkefoten og målet.
  • Hensikten med sparket ditt? Noen som kommer bak og du ønsker å stoppe, eller brukt i sparringsituasjon.
    Antar at du vil bruke det i sparring/kamp; ikke stå med ryggen til og telegrafere at du skal komme med baksparket (slik du står i starten av videoen). Pass også på at du faktisk sparker og ikke slenger benet rundt.
Logged

Werner Lindgård. WTF Taekwondo - http://www.keumgangteam.net
Déjà Moo: The feeling you've heard this bull before.
Agandhjin
Autentisk Kampentusiast
*
Posts: 12389
Guru
Offline Offline

« Reply #12 on: 23.04.08 at 19:03:51 »

Knall Werner! Skal summere litt opp senere....
Logged

Dan Thomas Agandhjin Marceliussen Blogg
Juggernaut Fight Group
Castell!
**
Posts: 78
Stuntposter
Offline Offline

« Reply #13 on: 24.04.08 at 09:12:23 »

Litt kommentarer fra meg også, selv om det er nevnt litt tidligere.

Jeg synes du sparker et bra bakspark Aga, selv om du løfter kneet litt ut til siden i det du sparker, du har god strekk i foten, og mye kraft som overføres til målet. Rent treningsmessig ville jeg ikke stått med ryggen vendt mot sekken, men med siden og sparket med bakerste fot. En regel som ofte nevnes når det kommer til bakspark er at kneet på sparkefoten passerer tett inntil kneet på stamfoten. Klarer du det får du kraften mer i en rett linje til målet; Med det resultatet at sparket er raskere, og vanskelige for motstanderen å oppdage.

En god treningsmetodikk for meg hvertfall er å lå målet mitt komme mot meg(da bakspark hovedsaklig er en kontringsteknikk) Et par måter det kan løses på:

1. Sparkepute holdt av partner som steger mot deg, etterhvert som du blir raskere og flinkere kan vedkommende komme stormende mot deg. Her kan du enten sparke direkte med bakerste fot, eller "gå" et steg bakover. (Altså: høyrefot framst, når motstander rusher deg, går du ETT steg bakover, slik at høyrefot er bakerst, da får du bra stem i høyrefoten til å trøkke inn sparket)

2. sving på sekken, desto mer sving, jo mer kraft må du putte inn i sparket.

3. stå helt inntil sekken, noe sidevendt( Slik du ville gjort om du hadde relativt stor avstand til motstanderen din) Står du helt inntil sekken MÅ du hoppe/skippe bakover for å sparke riktig, og treffe sekken.

Og sist; for å understreke, la knærene passere hverandre på veien.... Lykke til!
Logged
MrSiegal
*****
Posts: 569
Forumavhengig
Offline Offline

« Reply #14 on: 24.04.08 at 15:58:19 »

I karate kalles sparket ushiro geri. Ligger en del videoer på youtube under det.
Fra det jeg kunne se på videoen din kan du kanskje prøve å skyve hoftene "frem" i sparket. Det hjelper på balansen og på å få kraftvektoren mot motstanderen. Kan også prøve å lede med hælen. Dvs, når du står med ryggen til sekken, løft hælen opp i ca 90 grader (med knærne samlet) og så spark bakover smile
Logged

That one translates into One Man He Up Down Very Sorry. - Snuff, Terry Pratchett
Pages: [1] 2 3 4  All Go Up Print 
Kampforum.no  |  Disipliner  |  Mudo  |  Topic: Lære nye ting: Bakspark og turnkick? « previous next »
Jump to:  

Social sharing

  Powered by SMF 1.1.15 | SMF © 2011, Simple Machines